Вы читаете engisdottir

Linguistic Doubleface
Свежие записи 
Верхняя запись
рыбка

Планов накопилось так много, что надо уже записывать. Делаю это прилюдно в надежде на моральную поддержку и полезные замечания.
Полностью выполненное вычеркивается.

ШвейныеСвернуть )
ТкацкиеСвернуть )
ПереводческиеСвернуть )
рыбка
Уважаемая Ксения Хацко вконтакте предложила тему для подумать (запись по ссылке - подзамочная):
> о принципиальных различиях в крое мужского и женского костюма эээ скандинавского круга что ли...

Да, я почти "ни шыша не знаю о макроэкономической и геополитической обстановке изучаемого региона"*, но все же позволю себе порассуждать.

> На русский 16 и 17 век половина верхней одежды мужской и женской не имеют отличий в крое. По логике раннятников нельзя шить мужскую одежду по идеально сохранившемуся женскому охабню. Но именно так и нужно делать.

Насколько я понимаю, чтобы шить мужскую одежду по женскому охабню, нужно предварительно знать, что есть мужские охабни и женские охабни, и они схожи по внешнему виду между собой (оба имеют приблизительно одинаковый силуэт, пуговицы, такие-то рукава, такой-то воротник и пр.). В раннятном скандинавском костюме аналогии между предметами мужской и женской одежды провести сложно. Силуэт мужского и женского скандинавского костюма, насколько мы можем судить по изображениям, различен (женская одежда скрадывает всю фигуру напрочь, мужская - более эээ... облегающая). Виды и количество застежек - разные (у мужчин - в основном подковообразные фибулы по одной штуке, в случаях с кафтанами - пуговицы, у женщин - в основном похожие на брошку (скажем так) фибулы по нескольку штук).

Какие нам известны предметы скандинавской плечевой одежды? Мужские: рубахи (без застежек), кафтаны (с осевым разрезом и пуговицами), куртки ("из Хедебю", с запахом и, вероятно, фибулой на боку). Женские, не считая юбок: рубахи (без застежек либо с фибулой на горле), платья (без застежек), кафтаны (с осевым разрезом и фибулой посредине). Одинаковые названия предметов одежды не могут помочь нам провести аналогию, потому что они условны (к тому же то, что одинаково в немецких описаниях, не одинаково в переводе: по-русски "кафтан" (м) и "кафтан" (ж), а по-немецки Kaftan и Obertunika соответственно; но по-русски "рубаха" (м) и "платье" (ж), а по-немецки Tunika в обоих случаях).

Сопоставить между собой женскую и мужскую рубахи довольно сложно. Женская скандинавская рубашка ЭВ - полотняная, имеет рукава и застежку на вороте. У мужских полотняных рубах, если они были в костюме, практически не было шансов сохраниться. Мы даже точно не знаем, различались ли рубашки скандинавских мужчин на нижние и верхние. Гуннар, например, полагает, что не различались. Впрочем, стоит заметить, что и в женском, и в мужском костюме германских народов рубахи того или иного вида являются довольно древним предметом, встречаясь с эпохи Великого переселения народов или раньше (женщины носят их под юбкой с фибулами или другой одеждой, мужчины - со штанами). По некоторым артефактам ЭВ и раньше (рубашки из Торсберга, Хёгома, Бернутсфельда, Виборга) нам известен общий покрой мужских рубашек - они прямые, довольно узкие и короткие, с зауженными рукавами и воротом, не требующим металлической застежки. Распространить некоторые особенности этого кроя на женскую рубашку тяжеловато (если оставить стан нераскошенным, то при нужной женщине длине либо будет узко в подоле, либо, как у римской туники, рукава будут начинаться у локтей, а если сделать стан раскошенным с клиньями, то это уже немножко другой крой получается; также рубашечные фибулы, где они есть, требуют другой формы ворота).

Женскому платью (глухой одежде с рукавами, надетой поверх рубахи) можем сопоставить мужскую рубаху, которую мы знаем по материалам Бирки, с украшениями и пр. Обе вещи одинаково не имеют никаких застежек (=глухие) и сходным образом отделываются в богатых случаях (горизонтальные полосы галунов на груди, окантовка рукавов). Вероятно, что их происхождение одинаково (Европа? Византия? насколько я знаю, происхождение этих вещей точно не ясно, но они появились в костюме довольно поздно) и, следовательно, крой их скорее всего будет схожим.

Женскому кафтану ближе не мужской кафтан, как можно было бы подумать из сходства названий, а мужская куртка. И женские кафтаны с фибулой, и мужские куртки с запахом встречаются у многих германских народов (в т.ч. франков, англосаксов)  с одного и того же времени - приблизительно с 6-7 вв. (возможно, заимствованы у каких-л. кочевых соседей во время Великого переселения народов и дальше распространялись на север). (позднейшее добавление, 11.08.14 16:08) Но даже их крой не одинаков настолько, чтобы можно было переносить его с одной вещи на другую: у куртки скошены полы и есть запах, у женского кафтана запаха нет, плюс сильное различие в длине. (конец добавления) Мужские кафтаны с пуговицами (насколько мне известно) были заимствованы скандинавами (на Руси и на родине) только в эпоху викингов, а в Европе распространения не получили - таким образом, они являются в скандинавском костюме довольно поздними вещами и теоретически могут иметь какие-либо иностранные (с родины кафтанов) особенности кроя, которых в другой скандинавской одежде нет.

Думается также, что какие-то самые общие принципы кроя (типа раскроя всех деталей вдоль или поперек долевой) одинаковы для всей плечевой одежды, и мужской и женской.

_________________
* Каждый раз, когда слышу подобное, думаю: вот я с трудом ориентируюсь в макроэкономической и геополитической обстановке родной страны и даже могу иногда не вспомнить, кто сейчас президент, и это не парализует всей моей деятельности, я живу, ем и одеваюсь - так насколько же важно знать подобные вещи в отношении изучаемого региона и эпохи, чтобы быть одетой в грамотный древний костюм?
8-апр-2014 06:29 pm - Gotlandsparadoxen
рыбка
Прочла тут статью Лены Тунмарк-Нюлен о "готландском парадоксе". Пересказываю со шведского как могу.

Парадокс заключается в следующем: при том, что готландцы (как известно из рунических камней и пр.) разъезжали по всему миру, а на остров привозилось много импортного серебра и других товаров, убор готландских женщин своеобразен, не встречается почти нигде за пределами острова, почти не включает заимствований и к тому же имеет резкие локальные различия: в одной части острова носили один тип фибул "медвежьи головы", а в другой - уже иной тип. Это сильно отличается от ситуации в остальной Скандинавии, где один и тот же тип овальных фибул мог распространяться от Дании до Норвегии.

Объяснение заключается в следующем.
В больших торговых виках вроде Бирки и Хедебю товары иноземных купцов привлекают местных покупателей, централизованная власть (конунг и его наместники) в обмен на денежную компенсацию обеспечивает мир и порядок, большое количество покупателей и хорошие условия для торговли привлекают больше иноземных купцов - создается благоприятная ситуация для различного рода контактов, деловых и прочих, и обмена идеями.
На Готланде никогда на протяжении всей ЭВ не было централизованной власти и больших торговых поселений, и подобная благоприятная ситуация сложиться не могла. Торговля велась во многих местах независимо, в путешествия готландцы отправлялись со своих собственных хуторов. Если бы какой-нибудь купец приехал на Готланд, ему пришлось бы искать торговых партнеров по всему острову - лучше он поедет в Бирку и найдет все, что ему нужно, в одном удобном месте. Получалось, что вся готландская торговля велась не иноземцами, которые приезжали на остров, а готландцами, которые выезжали с него. Эти "бонды-путешественники" (farmannabönder), совмещающие занятия бонда и купца, составляли небольшую часть населения. А большая часть населения - земледельцы, женщины, ремесленники (в т.ч. те, кто делал эти самые фибулы) - не выезжали с острова и не имели возможности обмениваться идеями кроме как с ближайшими соседями в пределах территории пяти-шести приходов. Жительница хутора на острове Форё могла за всю жизнь ни разу не побывать на "большой земле" (подразумевая под этим даже не континентальную Скандинавию, а о. Готланд), в то время как ее муж объездил бы все известные земли и привозил бы домой сундуки дирхемов и диковинки со всего света.
Путешественники были слишком малочисленны, чтобы принести на Готланд новую костюмную традицию. Возможно, им было мало дела до костюма их женщин, и они даже не пытались. И ничто не мешало готландскому женскому убору развиваться в своем собственном русле.

Автор подчеркивает, что именно распространение и заимствование идей имеет первостепенную значимость, а распространение вещей (например, фибул) только отражает его.

(Статья: Thunmark-Nyle´n, L., 1985. Gotlandsparadoxen. Tor 20. Uppsala.)

Лингвистическое своеобразие, кстати, на Готланде тоже было. :)
рыбка
Пуговицы на рукавах современных мужских пиджаков как статусный элемент костюма (реконструкторы повторяют это словосочетание как заведенные, а жизни в нем никакой).
http://natasha-laurel.livejournal.com/218673.html

Ну и вообще - деталь, а такое значение имеет )))
3-апр-2014 02:41 am - когнат
рыбка
Интересно, когда св. Ансгарий был в Бирке, они звали его Асгейром или как?
(Или Асгером? Они же шведы, а не исландцы. Не помню, когда у них исчезли дифтонги.)

Позднейшее добавление: таки Асгейр, дифтонги у них исчезли только в 11 в.
рыбка
К вопросу о том, постоянно ли носили на поясе нож, игольник и прочее.
Практика ношения предметов на поясе дожила до 18-19 вв., причем некоторые пришивали их к поясу намертво.

Саамские пояса и обвес к нимСвернуть )

Шведские и пр. пояса и обвес к нимСвернуть )
13-мар-2014 05:56 am - Ткачихе на заметку
рыбка
При увеличении номера ниток (в виду имеется зарубежный метрический номер, обычно выражаемый дробью, типа 100/3) или их метража в мотке заданной массы в два раза ширина изделия из них, при том же количестве нитей в заправке и прочих равных, уменьшается примерно в полтора раза.

Выяснила опытным путем: ширина пояса в 20 дощечек из ниток № 8/2 (400 м/100 г) - около 3 см, а ширина пояса в те же 20 дощечек при так же подтягиваемом утке, но из вдвое более тонких ниток № 8/1 - около 2 см.

Теоретическое обоснование того, что указанное соотношение не случайность, с участием школьной геометрии и физикиСвернуть )

Сейчас попробую вывести общее правило и не запутаться: при увеличении номера нитки в N раз ширина изделия из нее, при прочих равных, уменьшается в (квадратный корень из N) раз, и наоборот.

Ссылки - о разных номерах ниток, о торговых номерах швейных ниток
Я забыла: наш привычный номер швейных ниток - это количество витков на 1 см или что? В документах указывают соответствующую линейную плотность в тексах, но я ее не понимаю совершенно.
11-мар-2014 06:05 pm - Ширина самита
рыбка
Метр с лишним.

Цитата:
"Три куска — шёлк из Санса, Юи и Льежа (№2, 8, 9) — представляют собой цельные или штучные изделия, что является весьма необычным для тканей раннего средневековья. Кусок, имеющий кромки, позволяет установить ширину ткацкого станка. Шёлк из Санса имеет размеры — 1,16×2,415 м, шёлк из Юи — 1,22×1,95 м и шёлк из Льежа— 1,18×1,9 м."
(А.М. Беленицкий, И.Б. Бентович. Из истории среднеазиатского шелкоткачества (К идентификации ткани «занданечи»). // СА. 1961. №2. С. 66-78.)
This page was loaded окт 2 2014, 6:22 am GMT.